Можно ли заключить договор социального найма если нет ордера

Договор соц. Найма или ордер

Здравствуйте! Обязательно ли нужно иметь договор социального найма на руках или достаточно обменного ордера? Ситуация: Ордер от 1977 года на отца ответственного квартиросъемщика. Этот отец снят с постоянного учета в этой квартире всвязи с переездом на другую квартиру. Договора социального найма на имя ответстсвенного квартиросъемщика (сына) на данный момент нет. Нужен ли этот договор для приватизации? Если да, то где его оформляют? Спасибо.

Ответы юристов (2)

Добрый день. Нет. В 1977 году не было договоров социального найма. такое понятие было введено лишь в 2005 году с принятием нового ЖК РФ. Так что оформлять договор социального найма Вам не требуется. Хватит и ордера

Участвовать в приватизации могут все граждане которые законно проживают в квартире (т.е. зарегистрированы).

Согласно ЖК РСФСР (который действовал ранее)

Статья 47. Ордер на жилое помещение

На основании решения о предоставлении жилого помещения в доме государственного или общественного жилищного фонда исполнительный комитет районного, городского, районного в городе, поселкового, сельского Совета народных депутатов выдает гражданину ордер, который является единственным основанием для вселения в предоставленное жилое помещение. *47.1)

Т.е. ордер и договор соц. найма по сути одно и то же.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Нужен ли договор социального найма, если есть ордер при приватизации?

я хочу приватизировать квартиру, у меня есть ордер,нужно ли заключать договор социального найма?,не изменятся ли мои права на квартиру?

Ответы юристов (1)

нужно ли заключать договор социального найма?
екатерина

Да, нужно. Ордер на квартиру — это административный акт, дающий право на вселение в указанную в нём квартиру перечисленным в нём гражданам. Проживают в квартире и пользуются ею на основании договора найма.

не изменятся ли мои права на квартиру?
екатерина

Нет, не изменятся.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как оформить договор соц найма, если нет ордера на квартиру?

Квартиру получал муж в 1986 году.В 1995 году мы развелись.

Ордер на эту квартиру был утерян. Прописаны и проживаем в этой квартире я и дочь.Хотелось бы узнать где и как я могу заключить договор соц.найма и какие для этого требуются документы? Техпаспорт на квартиру есть,выдан в 2016 году.Надо ли делать новый техпаспорт? Если приватизировать квартиру обязательно ли нужен договор соц.найма?

Ответы юристов (1)

Здравствуйте, Елена! На Ваш вопрос:

Квартиру получал муж в 1986 году.В 1995 году мы развелись.
​Ордер на эту квартиру был утерян. Прописаны и проживаем в этой квартире я и дочь.Хотелось бы узнать где и как я могу заключить договор соц.найма и какие для этого требуются документы? Техпаспорт на квартиру есть, выдан в 2016 году.Надо ли делать новый техпаспорт? Если приватизировать квартиру обязательно ли нужен договор соц.найма?

​Для заключения договора социального найма требуется получить распоряжение Главы администрации того муниципального района, где находится Ваша квартира. Для получения такого распоряжения необходимо прибыть в жилищный отдел этой же администрации. Для приватизации обязательно потребуется договор социального найма.

С уважением, Дмитрий Быков

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Есть прописка, но нет ордера и договора соц. Найма

Здравствуйте! Я один прописан и проживаю в общежитии с апреля 2001 года. Но ордер на комнату выписан был на другого человека, который при моем вселении выписался и уехал, и теперь не представляется возможным его разыскать. В связи с тем что общежитие могут признать аварийным, или уже признали, пришло уведомление из МКУ «Тюменское городское имущественное казначейство» в котором говорится о необходимости явиться до указанной даты к ним с паспортом и документами на комнату. Но у меня только прописка, нет ордера, нет договора соц. найма. Чем мне это грозит и как лучше поступить?

Ответы юристов (9)

Здравствуйте. Максим! На каком основании Вы прописались в квартиру?

Есть вопрос к юристу?

Если Вы были зарегистрированы на основании заявления прежнего жильца, то с Вами должен быть заключен договор соцнайма. Вам нужно обратиться в администрацию для заключения договора.

Уточнение клиента

Общежитие принадлежало местному заводу. Был выписан ордер тёте моей мамы. После тетя выписалась и съехала в другое жилье, прописали нас с мамой. Далее общежитие было передано городу. Нас никто не беспокоил, но и в этих вопросах мы не разбирались. Не так давно и мама выписалась и съехала на другое жилье.

22 Мая 2016, 17:08

Вам необходимо подойти в данное учреждение.

То что у Вас нет ордера и договора не влияет на возможность прийти в учреждение.

Если нет договора социального найма Вам скажут о необходимости обратиться в администрацию для заключения договора.

Читайте так же:  Штраф за просрочку оплаты налога на имущество

Уточнение клиента

Влияет ли признание дома аварийным на заключение договора соц. найма?

22 Мая 2016, 17:10

А на каком основании Вы были вселены в общежитие?

Уточнение клиента

Общежитие принадлежало местному заводу. Был выписан ордер тёте моей мамы. После тетя выписалась и съехала в другое жилье, прописали нас с мамой. Далее общежитие было передано городу. Нас никто не беспокоил, но и в этих вопросах мы не разбирались. Не так давно и мама выписалась и съехала на другое жилье.

22 Мая 2016, 17:10

Согласно жилищному законодательству Вы считаетесь вселенным в данное жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя. Вы должны быть включены в договро социального найма. Призанание общежития аварийным не является основанием для отказа в этом. В случае выезда нанимателя на другое место жительства, с ним расоргается договор социального найма. Ваша тетя выехала, с ней договор считается расторгнутым. С ВАми договор расторгнутым не считается.

Сначала обратитесь в администрацию для заключения договора соцнайма на том основании, что Вы приобрели право пользования жилым помещением, как член семьи нанимателя. Потом спокойно идите к назначенной дате. Вам не может быть отказано в заключении договора соцнайма. Вам также должны будут предоставить аналогичное по площади жилое помещение в случае признания общежития непригодным для проживания.

В Вашем случае у Вас главное имеется прописка, что подтверждает законность проживания Вас в общежитие. Вам в случае признания общежития аварийным обязаны предоставить другое жилье.

В любом случае выселение из общежитий происходит в судебном порядке.

Если общежитие уже не ведомственное, а передано городу, то оснований для вашего выселения не усматривается, так как из общежитий выселяются лица прекратившие трудовые отношения с организацией его предоставившей, или прекратившие военную службу или учебу (ст.104 ч.3), а вы подпадаете под категорию члена семьи бывшего нанимателя общежития (тети), с которым может быть заключен договор найма. Объясните, что ордер и договор потерян, а то, что

вселены и проживаете на законных основаниях, тому подтверждение -прописка

А для чего? Т.к. лицо прописано и приобрело право пользования квартирой до вступления в силу ЖК РФ — договор социального найма в отношении него УЖЕ считается заключенным, соответственно это лицо имеет право на участие в приватизации жилого помещения. Заключать этот договор как отдельный документ необходимости нет.

Влияет ли признание дома аварийным на заключение договора соц. найма?
Максим

Согласно ст. 4 ФЗ О приватизации:

Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных, и находящийся в сельской местности жилищный фонд стационарных учреждений социальной защиты населения.

Таким образом, приватизировать комнату вы не сможете, но только в том случае, если общежитие признана аварийным в установленном законодательством порядке.

В силу ст. 87 ЖК РФ

Если жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит переводу в нежилое помещение или признано непригодным для проживания, выселяемым из такого жилого помещения гражданам наймодателем предоставляется другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма.

Поэтому я не могу согласится с коллегами выше, считаю что заключать договор соц. найма здесь не требуется, т. к. он уже заключен в силу закона, а вы имеете право на предоставление вам иного жилого помещения, если общежитие признано непригодным для проживания.

Если же общежитие не признано непригодным для проживания в установленном порядке, вы можете приватизировать комнату на себя.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Можно ли заключить договор социального найма если нет ордера

Оформление жилищных отношений с государством

Получилось, что люди занимают квадратные метры по разным документам, одни – по ордеру, другие – по договору. А у некоторых вообще ничего нет: потеряли ордер. Органы исполнительной власти решили устранить эту неразбериху в жилищных правоотношениях, связанных с пользованием жильем, которое находится в собственности муниципальных образований. В соответствии с федеральным законом от 29.12.2004 № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» с гражданами стали заключать договоры социального найма, которые пришли на смену ордерам. А не так давно правительство утвердило Регламент подготовки договора и (или) дополнительного соглашения на право пользования жилым помещением.

Заключаются они при предоставлении жилых помещений по основаниям, предусмотренным действующим законодательством. Например, очередникам – в связи с переселением, жильцам коммунальных квартир – при предоставлении освободившейся комнаты. Договоры найма постепенно сменяют ордера. Чаще всего ордера на квартиру выдавались исполкомами. У некоторых граждан остались на руках договоры социального найма, заключенные с местными ЖЭКами.

Имейте в виду: сейчас такие договоры не имеют юридической силы, поскольку по новым правилам выдавать их уполномочен Департамент жилищной политики и жилищного фонда города муниципально образования.

Так кому же необходимо заключать договоры?

Ответ короткий – всем, у кого их нет, правда, можно особенно не торопиться, да и вообще – жить без договора: никаких юридических последствий или наказаний за это не будет. Но все же лучше, когда отношения оформлены. К примеру, могут возникнуть ситуации, когда без такого договора пользования жилым помещением нанимателю просто не обойтись. Скажем, если ему потребуется вселить нового члена семьи или оформить жилищную субсидию. Однако не стоит забывать, что договор обязательно понадобится в случае приватизации жилья, занимаемого на условиях социального найма (если у нанимателя имеется только ордер). Или при сдаче жилплощади в поднаем.

Законодательство предусматривает возможность оформить следующие варианты договоров:

— договор социального найма жилого помещения;

Читайте так же:  Заявление центр банка

— договор найма жилого помещения («коммерческий наем»);

— договор безвозмездного пользования жилым помещением.

Обратите внимание, что любой из трех договоров заключается только в письменной форме на основании решения уполномоченного органа исполнительной власти. Таким органом сейчас являются префектуры в административных округах.

Теперь о дополнительном соглашении. Это договоренность о дополнительных условиях пользования жилым помещением, оформляемая в виде договора или приложения к ранее заключенному договору. Например, дополнительным соглашением оформляется внесение изменений в договор при вселении новых членов семьи.

Еще один документ – акт передачи жилого помещения. Он подтверждает факт приема-передачи и отсутствие у сторон взаимных претензий в отношении передаваемого (принимаемого) жилого помещения. Акт оформляется при выделении жилого помещения очереднику или в связи с переселением, а также при предоставлении комнаты в коммунальной квартире в дополнение к занимаемой.

Типы договоров социального найма. Основные отличия

Все эти договоры имеют свои отличия и условия. Каковы они?

— Размер предоставляемого жилого помещения. Жилплощадь по договорам социального найма и безвозмездного пользования предоставляется по норме, составляющей 18 кв. метров площади жилого помещения на человека.

— Размеры жилого помещения, специально оборудованного для проживания инвалида с нарушением опорно-двигательного аппарата, предоставляемого по договору безвозмездного пользования, могут быть более нормы предоставления, но не более чем в два раза.

— В отличие от социального найма и безвозмездного пользования, размер жилплощади, предоставляемой по договору коммерческого найма, не ограничен нормой предоставления (например, при наличии возможности у наймодателя жилье может быть предоставлено из расчета – по одной комнате на каждого члена семьи).

Оплата по договору социального найма

Общее для всех нанимателей: независимо от того, по какому договору они занимают жилое помещение (социальный наем, коммерческий наем или безвозмездное пользование), обязаны оплачивать предоставляемые коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилья по ценам, утвержденным правительством Москвы.

Отличия же состоят в следующем. Те, кто занимает жилые помещения по договорам социального найма, имеют право получать субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг.

Коммерческий наем льгот по оплате коммунальных услуг не предусматривает, нужно платить все сто процентов. При этом плата за сам наем коммерческого жилья выше, чем социального.

Если жилое помещение предоставлено по договору безвозмездного пользования, то оплачивать нужно только коммунальные услуги (льготы учитываются), за пользование жилым помещением плата не взимается.

Сроки заключения договора социального найма

Договор социального найма – бессрочный. Живи, сколько угодно. Максимальный срок действия договоров коммерческого найма и безвозмездного пользования составляет пять лет. Договор может быть продлен на новый срок при наличии определенных оснований. В частности, если условия договора в течение пяти лет соблюдались. Если нет, помещение, занимаемое по коммерческому найму, попросят освободить.

При отсутствии оснований для заключения договора безвозмездного пользования на новый срок москвичам предоставляется занимаемое либо иное жилое помещение по договору социального или коммерческого найма в порядке и на условиях, установленных действующим законодательством.

Порядок заключения и расторжения договора социального найма

Для заключения договора нужно обратиться в жилищный отдел окружного Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда. Заявитель либо его представитель (при наличии доверенности) представляет сотруднику жилотдела:

— заявление в произвольной форме;

— документы, удостоверяющие личность;

— копии документов с предъявлением оригиналов, удостоверяющих личность всех членов семьи: для граждан старше 14 лет – паспорт, для детей до 14 лет – свидетельство о рождении;

— документы о заключении (либо расторжении) брака, если указанные в них лица подлежат включению в договор;

— справки, подтверждающие родственные отношения, если указанные лица подлежат включению в договор;

— документы, послужившие основанием для вселения граждан в жилое помещение:

а) ордер либо копию ордера, заверенную в установленном порядке;

б) выписку из решения органа исполнительной власти города Москвы о предоставлении жилого помещения либо копию решения органа исполнительной власти города Москвы о предоставлении жилого помещения, заверенную в установленном порядке;

в) обменный ордер либо заверенную копию корешка обменного ордера на жилое помещение;

г) договор социального найма (найма, безвозмездного пользования);

д) документы, подтверждающие родственные отношения с гражданином, к которому иные граждане были вселены в качестве членов семьи;

е) иной документ, являвшийся основанием для вселения в жилое помещение;

— единый жилищный документ (выписку из домовой книги, при необходимости расширенную выписку из домовой книги с полной информацией о гражданах, проживающих в жилом помещении, а также проживавших ранее и выбывших за период с момента выдачи документа, указанного выше в подпунктах «а»–«г»;
при образовании коммунальной квартиры – единый жилищный документ (копию финансового лицевого счета);
экспликацию по форме 22:

а) при переустройстве или перепланировке;

б) при образовании коммунальной квартиры;

в) в иных случаях при необходимости;

— иные документы, содержащие сведения об изменениях или обстоятельствах, послуживших основанием для обращения.

Сотрудник отдела проверит паспорт заявителя, соответствие и полноту представленных документов, скажет, правильно ли написано заявление. После чего зарегистрирует документы в специальной книге либо в электронной базе документооборота. Затем выдаст заявителю выписку из нее с отметкой (штампом) о дате приема заявления и своей подписью. Или проинформирует заявителя устно о сроке подготовки договора и способах связи с сотрудниками отдела.

Отказ в приеме заявления и документов на подготовку договора допускается в случаях:

— когда жилое помещение, занимаемое заявителем, не относится к собственности города;

— при отсутствии оснований для возникновения жилищных прав и обязанностей в соответствии с законодательством;

— при обнаружении в представленных документах ошибок, незаверенных исправлений, неразборчивых записей и оттисков печатей;

— если предъявлен неполный комплект документов.

В случае отсутствия документов, послуживших основанием для вселения в жилое помещение, или несоответствия в представленных сведениях и в некоторых иных случаях вопрос о возможности заключения договора выносится на рассмотрение окружной жилищной комиссии.

Читайте так же:  Лицензия в москве цена

По требованию заявителя отказ в приеме заявления и документов оформляется в письменном виде.

Все совершеннолетние, которым предоставляется жилплощадь, либо члены семьи, указываемые в договоре или дополнительном соглашении, при их заключении приглашаются в окружное управление департамента (или жилищный отдел управления). В случае невозможности личной явки кого-либо из них может быть оформлена доверенность.

Все приглашенные (они должны иметь при себе документы, удостоверяющие личность) знакомятся с договором и ставят свои подписи. После чего им вручают экземпляр договора на руки.

Экземпляр договора передается также в управляющую организацию, которая вносит изменения в финансовый лицевой счет. Теперь отношения оформлены.

Выдача заявителю одного экземпляра договора и (или) акта и (или) дополнительного соглашения производится на безвозмездной основе.

Срок подготовки документов по договору социального найма

Срок подготовки запрашиваемых документов составляет не более тридцати дней. Если понадобится запросить какие-либо дополнительные документы, необходимые для заключения договора (либо для вынесения на рассмотрение окружной жилищной комиссии вопроса о правомерности его заключения), срок может быть увеличен до полутора месяцев. При этом заявителя обязаны в письменной форме уведомить о продлении срока.

Информационное Агентство «Финансовый Юрист»

Договор социального найма, если все, кто вписан в ордер уже умерли.

Есть двухкомнатная квартира и два ордера, один на одну комнату, другой на другую. Первый ордер выдан деду, второй отцу и бабушке, оба лет 40 назад.

Дед и бабушка выписались 35 лет назад.

Отец умер 10 лет назад.

Я прописан в квартире с матерью. Год регистрации у меня 1990, у нее — 1970. Фактически проживаем в квартире с самого начала. Есть свидетельство о смерти отца, свидетельство о браке родителей и свидетельства о рождении — мое и матери. Дед с бабушкой давно умерли в другом городе, их свидетельств о смерти у меня нет.

Задал вопрос в жилищном комитете администрации — можно ли оформить договор социального найма, если все, кто вписан в ордер умерли. Они сказали — не факт, что вы вообще имеете право там проживать.

То есть после обращения в администрацию нас еще и могут выселить? Какие проблемы возможны при оформлении договора соц. найма в нашем случае?

Подводных камней нет. Вам просто могут отказать. Однако я считаю, такой отказ будет незаконным.

Согласно ст. 69 ЖК РФ

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма

3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

Согласно ст. 82. ЖК РФ

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.

Так как Вы являетесь членами семьи квартиросъемщиков, а так же в квартире, где вы проживаете на настоящий момент вы зарегистрированы, оплачиваете коммунальные услуги, и скорее всего данное жилое помещение для вас единственным жильём, то я не вижу причин для отказа Вам в заключение договора соц. Найма.

Чтобы заключить договор социального найма, следует обратиться в жилищный отдел соответствующего Департамента жилищной политики. В этот орган представляются следующие документы: заявление, документ, удостоверяющий личность заявителя, копии документов, удостоверяющих личность всех членов семьи. Может понадобиться также документ о заключении или расторжении брака, свидетельства о смерти.

Срок рассмотрения заявления составляет не более тридцати дней. Учтите, что могут понадобиться дополнительные документы с вашей стороны, так что в этом случае срок рассмотрения может увеличиться до полутора месяцев. Об этом вы, как заявитель, должны быть уведомлены в письменной форме.

Если Вам откажут в заключении договора соц. Найма, то имея на руках письменный отказ в заключении договора социального найма, вам следует обратиться в суд с иском об обжаловании решения Администрации об отказе и в заключении договора социального найма.

Можно ли заключить договор социального найма, если нет ордера(копии ордера нет ни в администрации, ни в ЕРЦ, ни в архиве

Можно ли заключить договор социального найма, если нет ордера (копии ордера нет ни в администрации, ни в ЕРЦ, ни в архиве района, ни в архиве организации выдававшей ордер)

2 ответa на вопрос от юристов 9111.ru

Можно. Если не заключают значит вымогают взятку.

Договор социального найма жилого помещения заключается в письменной форме на основании решения о предоставлении жилого помещения жилищного фонда социального использования (ст. 63 ЖК РФ). Если орден утерян, но Вы там прописаны, проживете, оплачиваете ком платежи, то Вам необходимо обратиться в суд с исковым требованием о заключении договора социального найма. Если возникнет необходимость в написании искового заявления обращайтесь 8-903-574-62-15 (стоимость 1500)