Доверенность на выборы председателя

Может ли быть председатель правления СНТ — наемным человеком?

Может ли быть избран на общем собрании СНТ — председатель правления — как наемный человек? Он сын члена СНТ, сам таковым не является. Но в качестве наемного председателя СНТ был таковым выбран на общем собрании. Это законно? Если да, на какаую статью какого закона можно сослаться?

Ответы юристов (3)

Есть вопрос к юристу?

Согласно ч. 1 ст. 23 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 07.05.2013)«О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.

В силу ч. 1 ст. 22 указанного Закона правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

Статья: Бунт против председателя

Согласно выводам судебной практики в случае, когда председатель (исполнительный орган) выбран при отсутствии кворума, т.е. необходимого количества голосов, и тем более не из числа членов СНТ, решение общего собрания является ничтожным, т.е. не имеющим юридической силы, как не соответствующее требованиям закона.

Член товарищества, в том числе и бывший председатель СНТ (который остается членом СНТ), имеет право обратиться в суд о признании недействительными решений общего собрания товарищества (а также правления и иных органов), которые нарушают его права и законные интересы.

В целях обеспечения иска в суде им может быть заявлено ходатайство о запрете новому председателю совершать сделки с имуществом СНТ, выдавать доверенности, распоряжаться денежными средствами и т.п.

Т.о., председатель правления СНТ не может быть избран не из числа членов СНТ.

юрист, член Совета экспертов «Правовед.RU»

Уточнение клиента

а есть ли иные правовые документы, позволяющие не члену снт быть председателем правления снт?

13 Мая 2014, 09:53

а есть ли иные правовые документы, позволяющие не члену снт быть председателем правления снт?

Уточнение клиента

Спасибо большое за оперативность консультации.

13 Мая 2014, 11:32

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Можно ли стать председателем МКД сыну собственника по доверенности от родителя?

Собственник квартиры — моя мать.

Во многоквартирном доме никто не хочет заниматься вопросами, поэтому ими заниматься стал я.

В законе написано, что председатель МКД должен быть из числа собственников, но не сказано может ли это быть кто-то с доверенностью от собственника.

Могу ли я стать председателем с доверенностью от матери?

Или например сделать председателем мать, а действовать буду от её лица я по доверенности от неё?

Есть ли другие способы официально представлять МКД во взаимодействии с УК и третьими лицами? Например с помощью передоверенности полномочий председателя?

Ответы юристов (4)

Роман, добрый вечер!

Согласно ст. 164 Жилищного кодекса

На основании решения общего собрания
собственников помещений
в многоквартирном доме,осуществляющих
непосредственное управление таким домом,
от имени собственников
помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Если же речь о совете МКД, то согласно ст. 161.1 ЖК

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещенийв данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.
7. Председатель совета многоквартирного дома осуществляет руководство текущей деятельностью совета многоквартирного дома и подотчетен общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме.

Таким образом и в первом и во втором случае вы можете действовать на основании надлежащим образом оформленной доверенности либо от собственников (большинства собственников) либо от председателя совета МКД, но не являться собственником помещений в состав совета МКД избраны быть не можете

Есть вопрос к юристу?

Согласно ч.2. ст. 161 Жилищного кодекса РФ, собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Как я поняла из Вашего вопроса, способ управления МКД уже избран — Управляющая компания.

Согласно п.1 ст. 161.1 ЖК РФ, в случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется. п.6 данной статьи, из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.

Из указанных норм следует, что председателем совета МКД может быть только собственник помещений в данном доме. Вас нельзя избрать председателем совета МКД, данное обстоятельство также подтверждается судебной практикой (Ч., не будучи собственником в спорном доме, в нарушение закона — ст. 161.1 ЖК РФ была избрана председателем совета дома.

Ч., не будучи собственником в спорном доме, в нарушение закона — ст. 161.1 ЖК РФ была избрана председателем совета дома. Кроме того, Ч. не имела полномочий проводить общее собрание, подписывать протокол общего собрания. На основании п. 1 ст. 181.4 ГК РФ решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если допущено существенное нарушение правил составления протокола. (Апелляционное определение Саратовского областного суда от 28.10.2015 по делу N 33-6584/2015)

Однако, как Вы справедливо указали Вы можете представлять интересы Вашей матери по доверенности, в случае, если ее изберут председателем совета дома.

Есть ли другие способы официально представлять МКД во взаимодействии с УК и третьими лицами?
Роман

Есть, но они весьма сложны. В доме создается ТСЖ или ЖСК, которое заключает с УК договор управления. И тогда уже председатель ТСЖ/ЖСК решает с УК вопросы качественного предоставления услуг и т.п.

п.2 ст. 162 ЖК РФ, по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

Уточнение клиента

«Однако, как Вы справедливо указали Вы можете представлять интересы Вашей матери по доверенности, в случае, если ее изберут председателем совета дома.»

Но тогда получается, что мать будет «передоверять» мне доверенности собственников МКД председателю. А это значит, что по ГК РФ о передоверии, вместо бумажных доверенностей собственников необходимо теперь будет иметь нотариально заверенные доверенности собственников. А это требование ставит крест на председательстве..

Интересно кстати, нужны доверенности от всех собственников или достаточно большинства?

Выходит, что единственный вариант — это выбирать другого председателя. Делать все самому, а когда дело дойдет до подписей — брать формального председателя.

03 Мая 2016, 15:03

ст. 164 ЖК РФ, в Вашем случае возможна только в том случае, если количество квартир в доме не более 30. Непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме это отдельный способ управления домом. Изложенная мною позиция подтверждается Определением Конституционного Суда РФ от 09.06.2015 N 1228-О «Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Симанкиной Елены Николаевны на нарушение ее конституционных прав пунктом 1 части 2 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации»

Часть 2 ст. 161 ЖК РФ предусматривает три способа управления многоквартирным домом. Два из них — управление товариществом собственников жилья (жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) и управление управляющей организацией — предполагают возможность их применения для всех многоквартирных домов, в то время как третий способ — управление непосредственно собственниками помещений — допускается только для такого многоквартирного дома, количество квартир в котором не более шестнадцати.

Дифференциация способов управления многоквартирным домом в зависимости от количества квартир в нем не может быть признана неразумной и несоразмерной, поскольку не является произвольной, а обусловлена организационными и техническими особенностями управления различными объектами, требующими, в частности, соответствующего уровня профессионализма. Определив в Жилищном кодексе Российской Федерации критерий для выбора такого способа управления многоквартирным домом, как непосредственное управление собственниками помещений, федеральный законодатель исходил из числа квартир в нем, гарантированно обеспечивающего надлежащее и качественное управление с учетом прав и интересов всех без исключения собственников многоквартирного дома. При таком регулировании учитывается и тот факт, что при большем количестве квартир (а потому, как правило, и участников общей собственности) значительно осложняется принятие решений, что снижает в итоге эффективность управления домом.
Установленное ограничение не означает лишение собственников помещений права на участие в деятельности по управлению домом. Из положений раздела VIII «Управление многоквартирными домами» в их взаимосвязи с положениями главы 6 «Общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание таких собственников» Жилищного кодекса Российской Федерации следует, что при других способах управления многоквартирным домом собственники помещений имеют большую часть тех же прав, что и при непосредственном управлении, в том числе право участвовать в общих собраниях собственников помещений, участвовать в выработке их решений, коллективными решениями изменять способ управления многоквартирным домом, представлять и защищать свои права, законные интересы других собственников в органах государственной власти, органах местного самоуправления.

Читайте так же:  Приказ минфина 142

нет, собственники МКД избирают ее в качестве председателя Совета дома. Она в свою очередь вправе выдать доверенность Вам на представление ее интересов, как председателя Совета МКД

Может ли председатель ДНТ выдавать доверенность на представление интересов в суде?

Здравствуйте уважаемые юристы, скажите пожалуйста, может ли председатель ДНТ выдавать доверенность на представление интересов ДНТ в суде, если об этом не прописано в Уставе, и члены правления не проводили собрания по этому поводу и не наделяли председателя ДНТ такими полномочиями? Спасибо.

Ответы юристов (3)

Здравствуйте, так как председатель представляет ДНТ то он может выдавать доверенность на представление интересов ДНТ в суде, поскольку защита интересов ДНТ это право, наделенное для юр лиц законом согласно ГПК и АПК РФ, данное право не нарушает права членов ДНТ, такая доверенность не может навредить членам ДНТ.

Уточнение клиента

Здравствуйте Александр, но никто председателю полномочий таких не давал, а вдруг он навредит своими действиями. Насколько я понимаю, выдача доверенности должна быть приписана в уставе либо члены правления должны наделить его такими полномочиями. Ведь в ДНТ руководящий орган это члены правления, а не председатель. Например председатель ТСЖ не имеет права выдавать доверенности без полномочий.

31 Января 2017, 20:08

Есть вопрос к юристу?

1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.
Полномочия председателя правления определяются настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения.
Председатель правления при несогласии с решением правления вправе обжаловать данное решение общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
1) председательствует на заседаниях правления;
2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом объединения не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных);
3) подписывает другие документы от имени такого объединения и протоколы заседания правления;
4) на основании решения правления заключает сделки и открывает в банках счета такого объединения;
5) выдает доверенности, в том числе с правом передоверия;
6) обеспечивает разработку и вынесение на утверждение общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) внутренних регламентов такого объединения, положения об оплате труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением;
7) осуществляет представительство от имени такого объединения в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в организациях;
8) рассматривает заявления членов такого объединения.
Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с уставом такого объединения исполняет другие необходимые для обеспечения нормальной деятельности такого объединения обязанности, за исключением обязанностей, закрепленных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения за другими органами управления таким объединением.

Уточнение клиента

Здравствуйте Сергей, вот в этом то все и дело в 66фз ни слова о доверенности на представление интересов в суде. Речь может идти о каких то других доверенностях. Я это все к тому, что в суде можно настаивать на том, что председатель не имеет полномочий выдавать доверенность на представление интересов ДНТ в суде, так как в уставе этого нет и в 66 фз конкретно об этом не говорится. Председателя нужно наделить таким полномочиям, и на этом основании настаивать, чтобы суд удалил из зала представителей ДНТ.

31 Января 2017, 20:53

попробуйте- но вряд ли тогда в законе была бы оговорка кроме судебных либо в уставе сами бы оговорили что кроме судебных а так 95 против 5 что председатель будет прав

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Смена правления и председателя ТСЖ

завтра проводим собрание членов ТСЖ, надеемся что будет больше 50% на собрании. на сегодня была назначена ревизия,» и.о.» председателя (мать избранного председателя ныне глубоко в положении дамы, ни дня ни занимавшейся делами) уклонилась от предоставления документов. при этом в ее адрес были отправлено письмо о дате и времени назначенной ревизии с уведомлением и описью (доказательства что она его получила нет пока или и не будет) позже была отправлена телеграмма тоже с уведомлением, почтальон принесла — не доставлена, адресат не является. было вывешено объявление на подъезде более 10 дней назад, в телефонной беседе сегодня сообщила что знать не знала и сегодня не готова.

по факту спустя год — правление абсолютно аморфно, все узурпировано одним человеком — этим самым ио председателя, которая делает всем мозг, в лучшем ничего не отвечает, в худшем ссылается на занятость и посылает всех к черту.

завтра на собрании хотим сменить правление и председателя.

13 Августа 2017, 09:30 юлия, г. Москва

Уточнение клиента

если устраивать заочное голосование, нужно подготовить бюллетень на каждого отдельно? или можно составить один документ и собрать обойдя всех в течении какого то срока поквартирно?

заочное голосование устраивается в срок до и указывается дата? или как?

еще хочу потенциальных новых членов правления понудить выразить свою желание стать членом правления письменно? каким документом это оформить? простое заявление?

13 Августа 2017, 09:27

Ответы юристов (25)

Если выполнен порядок созыва собрания и будет кворум, почему нет?

ЖК РФ Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья

1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом) либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.

1.1. Положения статей 45 — 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.

2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.

3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют члены товарищества или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов членов товарищества.

Какой порядок уведомления указан в Вашем уставе?

Есть вопрос к юристу?

Удалось посмотреть устав.

Судя по тому, что я вижу и если этот порядок выполнен, то собрание может состояться при наличии кворума. В повестке дня есть вопрос о смене председателя и и избрании нового состава правления?

Уточнение клиента

вы про (порядок) 14.7 устава или еще что то нужно принять во внимание?

12 Августа 2017, 13:24

Здравствуйте. Почему вы думаете, что возникнут сложности? Общее собрание может принять решение о досрочном сложении полномочий председателя как члена правления(пп.3 ч.2 ст.145 ЖК РФ) или переизбрать весь состав правления. Внеочередное собрание может быть инициировано любым собственником. Главное соблюсти процедуру созыва и набрать соответствующее количество голосов при принятии решения, т.к. при допущенных нарушениях решение собрания может быть оспорено.

для смены правления:

1. Необходимо оповестить всех членов товарищества о том, что состоится общее собрание собственников жилья многоквартирного дома. Если делать это по всем правилам, то необходимо каждому жителю прислать заказное письмо с уведомлением о собрании.

2. Организовать общее собрание жильцов дома — членов ТСЖ. На нем должны присутствовать более 50% собственников жилья, иначе все решения такого собрания не будут считаться действительными.

3. Переизбрать председателя ТСЖ или совета дома открытым или тайным голосованием. Для этой цели можно запастись бюллетенями. Кандидаты на пост нового председателя должны быть оговорены заранее. Председателем становится тот кандидат, который наберет простое большинство голосов членов общего собрания.

4. Оформить итоги собрания в виде протокола общего собрания.

5. Сообщить во все необходимые инстанции, такие как налоговая инспекция, жилищная инспекция, и др. о смене правления в ТСЖ.

вы про (порядок) 14.7 устава или еще что то нужно принять во внимание?

Про порядок, а также про содержание Уведомления, которое указано в 14.10 Устава.

Уточнение клиента

соблюли следующее — вывесили еще 03 августа объявление на подъездах, текст объявления на том же сайте.

есть основания думать, что будет присутствовать более 50процентов.

при условии что будет более 50% членов и представителей насколько было важно соблюсти уведомление заказными письмами и прочее?

12 Августа 2017, 13:31

Если будет соблюдена процедура, уже указанная коллегами выше, соберется кворум, на повестку собрания будут вынесены данные вопросы, то решение вашей проблемы более, чем реально:

Статья 145 ЖК РФ. Общее собрание членов товарищества собственников жилья

1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.

2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:

1) внесение изменений в устав товарищества или утверждение устава товарищества в новой редакции;

2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, назначение ликвидационной комиссии, утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;

3) избрание членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также председателя правления товарищества из числа членов правления товарищества, досрочное прекращение их полномочий;

4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;

5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;

6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;

7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;

8) утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана;

8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);

8.2) утверждение годового отчета о деятельности правления товарищества;

8.3) утверждение заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества;

9) рассмотрение жалоб на действия правления товарищества, председателя правления товарищества и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

10) принятие и изменение по представлению председателя правления товарищества правил внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положения об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества;

Читайте так же:  Летуаль подарочная карта срок действия

11) определение размера вознаграждения членов правления товарищества, в том числе председателя правления товарищества;

13) другие вопросы, предусмотренные настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

3. Уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 настоящей статьи также может быть отнесено решение иных вопросов.

4. Общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества. ИПО Гарант

Более того, проведение таких собраний и решение данного вопроса является обязательным для любого ТСЖ (не реже, чем раз в 2 года), что прямо установлено Жилищным Кодексом:

Статья 147 ЖК РФ. Правление товарищества собственников жилья

2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.

при условии что будет более 50% членов и представителей насколько было важно соблюсти уведомление заказными письмами и прочее?

уведомление по общему правилу должно направляться заказным письмом или вручаться под подпись. Дополнительно вывешиваются объявления. Если порядок не соблюден, то это будет одно из оснований, по которым могут попытаться обжаловать решение общего собрания. но при наличии кворума решение вряд ли отменят только по этому основанию.

Уточнение клиента

мне тоже так кажется, что большинство должно таки сделать свое дело.

потом правление бездействующее и вообще сомневаюсь, что зашевелятся чтобы вернуть себе «власть» которой никак не пользовались до сих пор.

при такой повестке как на сайте можем ли мы уже завтра вынести на обсуждение вопрос с смене правления и председателя? под «иным»?

12 Августа 2017, 13:45

Юлия, здравствуйте. При наличии правильно организованной процедуры созыва и наборе голосов голосующих общее собрание членов ТСЖ может принять соответствующее решение.

Секретарь составляет протокол, в котором кратко излагает основания для расторжения договора с председателем ТСЖ, также исход голосования.

Далее председатель знакомится с протоколом и требованиями покинуть пост. Дальше он ставит подпись об ознакомлении с протоколом. Дальше уже передача документов, отчет о финансовых тратах и уход с поста. Протокол подписывается участниками и в рамках ТСЖ имеет свою юридическую силу.

Добрый день, согласно уставу собрание может состояться при наличии кворума. Это и есть главное основание по которому может состоятся ваше собрание.

Согласно ст. 45 ЖК РФ «Собственник, иное лицо, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом».

Вам главное сейчас без ошибок соблюсти все формальные вопросы касаемые подготовки в данному собранию, что бы его не смогли аннулировать, из-за мелочи, которую вы упустили.

Нашла еще (неофициальную) МЕТОДИКУ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. Здесь есть условия, при которых собрание считается легитимным. Что хорошо, что указаны нормы статей.http://forum.yurclub.ru/index.

На будущее можете разработать такую для себя.

Уточнение клиента

еще вопрос что за мутное определение «представители»? например собственник жилья — условно Иванов иван Иванович а на собрании его жена. естественно они не парились с доверенностью. ее подпись прокатывает за голос(а) члена тсж?

12 Августа 2017, 14:02

Если потом сам собственник подтвердит факт того, что он принял решение такое решение — то нормально.

при условии что будет более 50% членов и представителей насколько было важно соблюсти уведомление заказными письмами и прочее?

Это важно, но у Вас есть установленная Уставом возможность уведомлять НЕ заказными письмами, а путем размещения объявлений.

при такой повестке как на сайте можем ли мы уже завтра вынести на обсуждение вопрос с смене правления и председателя? под «иным»?

А вот насчет повестки, мне представляется что в иное Вы это «запихнуть» не сможете. Причина, на мой взгляд, кроется в том, что члены ТСЖ должны заранее знать все существенные вопросы, которые на собрание выносятся- они в зависимости от повестки могут принять решение участвовать в собрании или нет. Поэтому я думаю, что вопрос о переизбрании руководящих органов должен быть прямо указан в повестке.

Уточнение клиента

де факто они это и знают . и многие искренне жаждут смены. всех задолбало платить не известно за что и ничего не получать, кроме хамских ответов на простейшие вопросы. но моя цель не торопиться а провести смену грамотно и в максимально короткие сроки .

12 Августа 2017, 14:13

К сожалению, нет, должна стоять либо подпись члена ТСЖ, либо лица по доверенности:

Статья 143 ЖК РФ. Членство в товариществе собственников жилья

1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

2. Если в многоквартирном доме создано товарищество собственников жилья, лица, приобретающие помещения в этом доме, вправе стать членами товарищества после возникновения у них права собственности на помещения. ИПО Гарант

С другой стороны, не будут же проводить экспертизу каждой подписи.

Уточнение клиента

мне представляется более грамотным составить списки на основании реестра собственников и оставить колонку чтобы «предсиавитель» вписал свои фио и подпись поставил нежели изображать что это был тот самый иван Иванович иванов

12 Августа 2017, 14:17

при такой повестке как на сайте можем ли мы уже завтра вынести на обсуждение вопрос с смене правления и председателя? под «иным»?

повестка конечно не идеальная. посмотрела судебную практику. как правило, суд смотрит на все в совокупности. Мотивировка такая

В соответствии с ч.1 ст.46 ЖК РФ (в редакции, действовавшей на момент проведения общего собрания) решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

Исходя из приведенных норм, решение будет считаться принятым с нарушением порядка, установленного Жилищным кодексом, если будут нарушены перечисленные условия его проведения, а именно: собственники не были уведомлены о проведении общего собрания либо им не были предоставлены сведения, являющиеся обязательными в соответствии с Жилищным кодексом РФ, нарушена форма проведения собрания; отсутствовал кворум общего собрания, необходимый для принятия решения; нарушен порядок подсчета голосов; принято решение по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, или измененным в ходе проведения собрания; отсутствует протокол общего собрания, либо протокол не соответствует требованиям, установленным Жилищным кодексом РФ.

Кроме перечисленных оснований для отмены решения законодатель предусмотрел и условия, при которых данное решение может быть оставлено в силе. Так, в соответствии с ч.6 ст.46 ЖК РФ суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

то есть если совсем по-правильному, надо бы и письма направить и повестку исправить, а на этом собрании сделать ревизию и поставить перед правлением вопрос о его недобросовестности. собрать следующее собрание в ближайшее время. Но если вы примете решение на этом собрании о смене правления, все будет зависеть от позиции суда.

при такой повестке как на сайте можем ли мы уже завтра вынести на обсуждение вопрос с смене правления и председателя? под «иным»?

вряд ли под иным, вопросы в повестке собрания должны быть поставлены чётко и заранее. Зачем потом лишние суды и споры. Все члены ТСЖ должны быть заранее ознакомлены с повесткой.

де факто они это и знают… и многие искренне жаждут смены… всех задолбало платить не известно за что и ничего не получать, кроме хамских ответов на простейшие вопросы… но моя цель не торопиться а провести смену грамотно и в максимально короткие сроки .

тогда лучше не давайте повод для оспаривания протокола, дабы не устать ходить по судам. Укажите в повестке вопросы собрания максимально чётко. И не нарушайте порядок уведомления участников собрания, также председателя ТСЖ.

но моя цель не торопиться а провести смену грамотно и в максимально короткие сроки .

Я бы рекомендовал в целях воспрепятствования созданию «антиВашей коалиции», все же провести это собрание по утвержденной повестке, а на следующем — надлежащим образом приготовить повестку и поменять руководство.

Теоретически Вы конечно можете попробовать решить все на завтрашнем собрании, но как видите из приведенной судебной практики «суд может», а может и не. Если не хотите находится в подвешенном состоянии, лучше сделать все по максимуму безальтернативно.

При этом если конечно на собрании будет участвовать подавляющее число членов, то шансы на оставление в силе в том числе решений по вопросам, не входившим в повестку дня, существенно повышаются.

составить списки на основании реестра собственников и оставить колонку чтобы «предсиавитель» вписал свои фио и подпись поставил нежели изображать что это был тот самый иван Иванович иванов

Разумеется это наиболее грамотный вариант.

и ещё касательно кворума. Для информации. Из решения суда:

При этом, утверждение представителя истца об отсутствии уведомления истца о проведении общего собрания… судом не принимаются, поскольку количество голосов собственников помещений, принявших участие в собрании — 60,08 % от числа всех собственников позволяет сделать вывод о том, что инициативной группой предпринимались меры для извещения всех собственников помещений.

Тут либо подпись члена ТСЖ индивидуальная, личная как ее еще назвать. Либо подпись жены, по доверенности. Больше никак. Все остальное можно отнести на несерьезное.

Для того чтобы сместить председателя с его поста у вас должны быть неопровержимые факты того, что действительно, ваши права были нарушены. Для начала необходимо просто проверить состояние домов на обслуживающемся участке.

Если в них нет надлежащего подъездного ремонта, света, не работают лифты и так далее, значит, все отчисления на ремонт и содержание жилья идут немного в другое направление. Также неоспоримым доказательством вашей правоты являются квитанции, выданные вам по факту необходимости оплаты.

Кроме того, вы можете запросить в бухгалтерии ТСЖ отчетность о том, как расходуются ваши средства и никто не в праве вам отказать. Также вам необходимо явиться в налоговую инспекцию и попросить копии налоговой отчетности председателя ТСЖ.

Также существует возможность проведении аудиторской проверки, которой председатель ТСЖ не вправе противиться. Она выявит на самом деле, как распоряжаются деньгами жителей дома и на какие цели.

Первым действием, жильцы должны распространить приглашения на собрание, на котором будут представлены доказательства неправомерных действий председателя ТСЖ. Необходимо оповестить об этом каждого из жителей дома для того, чтобы собралось больше пятидесяти процентов проживающих, только в этом случае собрание будет действительно.

Читайте так же:  Развод по телефону сбил человека

Дальше вы должны предложить жильцам на выбор тайное или открытое голосование для того, чтобы вы могли выбрать новую кандидатуру на пост председатель. Кандидаты выбираются заранее и с ними знакомят жильцов. Далее проводится голосование.

По факту проведения голосования составляется протокол переизбрания. По сути, это документ, в котором отражена дата голосования, способ проведения, присутствующие, а также кандидаты. В протокол записываются вес нарушения, если таковые были, а также, прописывается причина переизбрания.

После того, как протокол предъявят на ознакомление жильцам, каждый из присутствующих должен подписаться, тем самым дав свое согласие на то, чтобы факт переизбрания получил законную силу.

Так как протокол переизбрания – это официальный документ, который будет храниться в ТСЖ, то он должен быть выполнен на чистых белых листах формата а4.

В принципе жилищным кодексом не предусмотрена конкретная форма документа, посредством которого собственники могли бы выразить свое мнение по вопросам, поставленным на голосование. Главное, чтобы была соблюдена доступность и возможность передачи решений собственников в установленный для голосования срок, так что форма оформления тут не принципиальна, просто удобнее будет подготовить бюллетени (их можно разложить по почтовым ящикам), а в другом варианте придется обходить всех поквартирно:

Статья 47 ЖК РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочно голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. ИПО Гарант

Срок, в течение которого проводится голосование, должен быть указан в таком бюллетене. Голосуют либо собственники, либо лица по доверенности:

Статья 48 ЖК РФ. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.

2.Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально. ИПО Гарант

еще хочу потенциальных новых членов правления понудить выразить свою желание стать членом правления письменно? каким документом это оформить? простое заявление?

В принципе это не обязательно, но может каждый из них подать заявление в простой письменной форме с просьбой включить его кандидатуру в список желающих быть избранным в члены правления.

если устраивать заочное голосование, нужно подготовить бюллетень на каждого отдельно? или можно составить один документ и собрать обойдя всех в течении какого то срока поквартирно?

По сути Вы делаете подписной лист и делаете поквартирный обход. К сожалению сайт сейчас не грузится и я не могу посмотреть как форма заочного голосования определена в уставе. По идее на него и следует ориентироваться.

О заочном голосовании и порядке его проведения можно почитать например тут:

заочное голосование устраивается в срок до и указывается дата? или как?

Да, может быть установлен срок осуществления такого голосования.

еще хочу потенциальных новых членов правления понудить выразить свою желание стать членом правления письменно? каким документом это оформить? простое заявление?

Вы можете это сделать простым заявлением — каждый желающий пишет заявление: В собрание членов ТСЖ — прошу рассмотреть мою кандидатуру для избрания в правление ТСЖ.

Еще дополню одной ссылкой в обоснование того, что под «иным» лучше все же не проводить голосование по вопросу смены членов правления. Отдельное собрание по данному поводу — самое оптимальное решение, как уже сказали коллеги:

Статья 46 ЖК РФ. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.

«… нужно подготовить бюллетень на каждого отдельно? или можно составить один документ и собрать обойдя всех в течении какого то срока поквартирно?».

Бюллетени, скорее всего придется для каждого готовить, так как голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование (ч. 5 ст. 48 Жилищного кодекса РФ).

Счетная комиссия осуществляет обработку поступивших бюллетеней и по истечении указанного срока производит подсчет результатов голосования.

Окончательное решение общего собрания собственников оформляется в виде протокола с приложением к нему всех бюллетеней для голосования.

В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом (ч. 6 ст. 48 Жилищного кодекса РФ).

«заочное голосование устраивается в срок до и указывается дата? или как?»

Принявшими участие в общем собрании, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема (ч. 2 ст. 47 Жилищного кодекса РФ). Заочное голосование организовывается после сбора всех бюллетеней, не позднее ______ числа. То есть, у вас есть срок собрать бюллетени и как только последний будет собран приступаете к заочному голосованию. Если позднее числа указанного, то придется заочное голосование переносить.

«еще хочу потенциальных новых членов правления понудить выразить свою желание стать членом правления письменно? каким документом это оформить? простое заявление?»

Простое письменное заявление- этого достаточно. Распечатайте им пусть подпишут, что они официально являлись заявителями и ходатайствовали об их принятии. Заявление приложите в дело. Это и будет доказательством.

если устраивать заочное голосование, нужно подготовить бюллетень на каждого отдельно? или можно составить один документ и собрать обойдя всех в течении какого то срока поквартирно?

Поквартирный обход собственников помещений многоквартирного жилого дома (МКД) с целью сбора подписей за то или иное решение, оформленный впоследствии как решение общего собрания собственников, нарушает установленный ЖК РФ порядок проведения собраний собственников. Установленный ЖК РФ порядок включает лишь две формы проведения собрания: общее собрание путем совместного присутствия собственников и, в том случае, если таковое не состоялось ввиду отсутствия кворума, – собрание в форме заочного голосования, что предполагает вручение листов голосования, которые, в заполненном виде должны быть переданы в место и в срок, указанный в данном листе.

Определение Ленинградского областного суда от 31.01.2013 N 33-78/2013:

По мнению истцов, инициатором не был соблюден регламентированный нормами ст. ст. 45, 47 ЖК РФ порядок организации общего собрания, которое проведено с существенными нарушениями положений ЖК РФ, влекущими недействительность принятых собранием решений.

В нарушение требований ч. 1 ст. 47 ЖК РФ собрание в форме заочного голосования было проведено по вопросам, которые ранее не были поставлены на голосование на общем собрании собственников в многоквартирном доме, проведенном путем совместного присутствия 05.11.2011. Также был нарушен порядок уведомления собственников о проведении собрания, предусмотренный ч. 4 ст. 45 ЖК РФ, согласно которому сообщение о проведении общего собрания должно быть направлено каждому собственнику помещения заказным письмом, что Ж. не было сделано.

Вопреки указанным нормам ЖК РФ доверенные лица инициатора собрания в период с 20 час. 24.04.2012 по 06.06.2012 при личном обходе квартир предлагали собственникам в их присутствии заполнить бланк решения и вернуть им. При этом собственники квартир с повесткой дня общего собрания не были ознакомлены.

… Удовлетворяя исковые требования, суд также учел, что решения собственников помещений в нарушение п. 3 ч. 5 ст. 45 ЖК РФ были собраны посредством обхода квартир, а не переданы в место, определенное для их сбора».

заочное голосование устраивается в срок до и указывается дата? или как?

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосованиядата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

еще хочу потенциальных новых членов правления понудить выразить свою желание стать членом правления письменно? каким документом это оформить? простое заявление?

простое заявление, но так как будет идти голосование за них, лучше чтобы это было заявление — резюме с указанием образования и опыта работы.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.